Обсуждение:Мышление
Горванзавод… как же я угадал, что такое улучшение (википедистское зашизёвывание статьи и саботаж её прямой доступности на сайте) сделал именно он.
Мышление — стиль и особенности мыслительного процесса. Да, то есть, мышление. "Корабль" — свойства и особенности данного конкретного корабля! "Какое красивое небо на фотографии" — красота и особенности внешнего вида неба на данной фотографии.
…Коктейль — рецепт конкретного коктейля и свойства этого коктейля в готовом к употреблению состоянии.
Товарищ! Заметьте в себе, в своём мышлении — некий фактор избыточности. И покайтесь.
Ramir (обсуждение) 22:45, 18 июля 2023 (UTC)
Ещё один авторитетный советский философ <...>[править]
Мышление — процесс решения проблем, выражающийся в переходе от условий, задающих проблему, к получению результата
Это определение писа́л сертифицированный скудоум, даром, что это называется «советский российский философ». «Решение проблем» на человеческом языке указывает, в общем случае, на вещи типа вытаскивания занозы, оплаты штрафа, похода в душ (= решение проблемы запаха) или… вычистки советской философии из добросовестной энциклопедии, несущей ответственность, так сказать, за базар. Литературный навык вандального редактора тут таков, что пришлось повторять слово «проблема». «Получение результата» — в общем случае, по смыслу, это такие вещи, как успешное выкапывание ямы, пищеварение (результат: успешно завершённый цикл пищеварения) или звук, издающийся по нажатию груши клаксона. Таким образом, новый автор-энтузиаст, пришедший переписывать мою статью (про Горвздаводру давно уже́ известно, что он любит советские определения) — записывается добровольно в список наблюдения «мягких» вредителей, — то есть, не явных вандалов, но «вносителей вклада» уровня Википедии: избегая даже школьного уровня шагов мышления, превратить энциклопедию в сборник вторичного советского речекряка, основанного на первичном советском речекряке. Ramir (обсуждение) 22:08, 4 апреля 2026 (UTC)
UPDATE: Щас проверил вклад участника. Философия-то постсоветская чрезвычайно: Ванишка взялся конкурировать с Кравцом, описывая схизматические организации проРФско-провоенно-происламского толка. Зная теперь отношение Ванишки к смыслам, мышлению и словесным определениям — для репутации ЦП будет безопаснее всего всё это зачистить. Может, отправить Кравцу и его бессановникам, на рецензию. Ramir (обсуждение) 22:29, 4 апреля 2026 (UTC)
- "Проблема" - это не только поход в душ, но и математическая проблема, например. То же самое касается слова "результат". Я попытался дать синтетический текст, просьба не переходить на личности и на другие статьи автора, мне он не кажется неквалифицированным. Анатолий (обсуждение) 23:33, 6 апреля 2026 (UTC)
- Мышление, действительно, часто несёт побочные эффекты психики: ощущения полученной разгадки, выяснения, смысла. Однако, в общем случае ни мышление, ни (мыслительная или языковая) логическая характеризация мышления — не окованы требованиями на решение чего-то или получение какого-то «результата», особенно, если этот «результат» нигде не проявлен, кроме внутренне ощущаемых шагов сознания. Пример: творческое мышление, когда цель или «проблема» мимолётны и невыразимыы, и в каждое мгновение «проблема для решения» о мазке кисти или о динамике голоса — отсутствует совершенно; мышление тут, как лампа в мастерской художника или как музыкальный аккомпанемент. Пример: Хэри Мэк едет в такси по Нью-Йорку и фристайлит 100% лирически осмысленный (= мыслительно удачный) рэп, вплетая в него случайные фразы на вывесках и футболках. Ни «проблемы», ни «условий», ни «задания проблемы», ни «полученного» (=финального, оконченного) результата тут нет вовне неразрывного потока.
- Мышление, действительно, часто несёт побочные эффекты психики: ощущения полученной разгадки, выяснения, смысла. Однако, в общем случае ни мышление, ни (мыслительная или языковая) логическая характеризация мышления — не окованы требованиями на решение чего-то или получение какого-то «результата», особенно, если этот «результат» нигде не проявлен, кроме внутренне ощущаемых шагов сознания. Пример: творческое мышление, когда цель или «проблема» мимолётны и невыразимыы, и в каждое мгновение «проблема для решения» о мазке кисти или о динамике голоса — отсутствует совершенно; мышление тут, как лампа в мастерской художника или как музыкальный аккомпанемент. Пример: Хэри Мэк едет в такси по Нью-Йорку и фристайлит 100% лирически осмысленный (= мыслительно удачный) рэп, вплетая в него случайные фразы на вывесках и футболках. Ни «проблемы», ни «условий», ни «задания проблемы», ни «полученного» (=финального, оконченного) результата тут нет вовне неразрывного потока.
Далее. С 1960-х годов признан коннекционистский способ построения ИИ-систем, и к 2026 году ширпотребная ИИ-модель демонстрирует «результаты» решения «проблем», путём заведомо лишённых мыслительного свойства вычислений. Получается: советский философ завязывает определение (везде кавычки) мышления, и это определение: применимо к отличным явлениям, раз; и налагает на толкование мышления определяющие характеристики, от которого оно либо заведомо свободно, либо свободно, покуда не появятся (не только в ватной литературе) свидетельства об обратном.
- Всё мною тут заявляемое — прозрачные доводы, доступные школьнику. Недоступны они — дегенерату с ущербным мышлением (советская философия = речекряк, требующий приостановки мышления, не говоря уж о критическом или логическом мышлении.) И встаёт вопрос: почему я, один из ведущих русских энциклопедистов, должен бодаться с идиотами _на уровне определений_? Если мотив выбеливать ватных авторитетов у Правления всё-таки есть — то, видимо, мне пора писать отдельную энциклопедию (ибо даже на безрыбье Неолурк не рыба). А вам, приверженцам авторитетной ваты — всего-то лишь надо прогнать БСЭ через опенсорсный китайский ИИ, и вуаля. Будут статьи а-ля Сознание с цитатами от Энгельса. Всё, как утверждено кретинами с корочками, причём корочками не европейских университетов, а, — своими, советско-православными.
- Всё мною тут заявляемое — прозрачные доводы, доступные школьнику. Недоступны они — дегенерату с ущербным мышлением (советская философия = речекряк, требующий приостановки мышления, не говоря уж о критическом или логическом мышлении.) И встаёт вопрос: почему я, один из ведущих русских энциклопедистов, должен бодаться с идиотами _на уровне определений_? Если мотив выбеливать ватных авторитетов у Правления всё-таки есть — то, видимо, мне пора писать отдельную энциклопедию (ибо даже на безрыбье Неолурк не рыба). А вам, приверженцам авторитетной ваты — всего-то лишь надо прогнать БСЭ через опенсорсный китайский ИИ, и вуаля. Будут статьи а-ля Сознание с цитатами от Энгельса. Всё, как утверждено кретинами с корочками, причём корочками не европейских университетов, а, — своими, советско-православными.
Почему это недостойно: потому, что в русской культуре поныне не написано ни одной энциклопедии (словари и марксизм не в счёт.) И кто-то — с 2003 г. и поныне — старается этот недостаток исправить, начиная с исторически беспрецедентного написания самостоятельных и полновесных определений. Авторитетные источники тут могут быть лишь на других языках, и обычно это английский и немецкий, что естественно в свете истории вообще и — истории науки в особой важнейшей частности. Ramir (обсуждение) 22:28, 4 июня 2026 (UTC)
психический процесс отражения наиболее существенных свойств предметов и явлений действительности, а также наиболее существенных связей и отношений между ними[1]
Объяснить, почему это безмозглый речекряк? Ramir (обсуждение) 22:33, 4 июня 2026 (UTC)
- Лучше обойтись обсуждением конкретики, а не степени ватности правления. Попробуйте объяснить что конкретно не так и как должно быть. Анатолий (обсуждение) 01:56, 5 июня 2026 (UTC)
- Клинические случаи антисоветчины лечатся медикаментозно, «обсуждения конкретики» бесполезны--Ванишка (обсуждение) 05:43, 5 июня 2026 (UTC)
- Ответ был роковой. Вместо: самому, своими советскими руками, попытаться дать определение мышления, ко мне (который это определение - без Энгельса - написал и ждёт реабилитации) даются какие-то требования объяснения. Я объяснил: мою статью засирают ___явно___ ложными и не выдерживающими критики подправками со ссыылками на ___неапологетично___ советско-постсоветские (ватные) источники. До свидания! Илья Юрьевич Шейкин, Окленд, 2026. Ramir (обсуждение) 02:29, 6 июня 2026 (UTC)
- Невозможно, чтобы во всех статьях была Ваша версия, конструктивные замечания без ярлыков я всегда готов выслушать. Анатолий (обсуждение) 02:53, 6 июня 2026 (UTC)